[Włodzimierz Pietraszko]

Na prośbę Pana Karwowskiego wydzieliłem watek z tematu Wystawa Bonsai Książ 2013, który zaczynał się w ten sposób:
Panie Łukaszu z racji tego, ze jestem moderatorem na tym forum pozwoliłem sobie na zmianę tytułu Pańskiego postu ponieważ w pierwotnej wersji wprowadzał on czytelników w błąd. Musi Pan wiedzieć, że wystawa w Ksiażu nie ma w tej chwili statusu „NARODOWEGO” i jest przedsięwzięciem prywatnym Piotra Czerniachowskiego, nawet mimo tego, że bierze w niej udział także kilku innych wystawców. Dla przypomnienia chcę dodać, ze polskie narodowe wystawy bonsai były organizowane od roku 1998 czyli już od 15 lat przez Klub Bonsai Polska w Krakowie, oraz przez Polską Asocjację Bonsai w Książu, we Wrocławiu i Toruniu. Od wielu lat Piotr Czerniachowski nie należy do żadnego formalnego stowarzyszenia i reprezentuje wyłącznie siebie jako osobę prywatną tak wiec nie ma jakichkolwiek i od kogokolwiek uprawnień do organizowania wystaw rangi NARODOWEJ. W rozmowie podczas wystawy Noelanders Trophy odbyłem z nim rozmowę na ten temat i sprawa wydawała się wyjaśniona, jednak widzę, że Pan nie został przez niego o tym poinformowany, więc proszę przyjąć to do wiadomości ode mnie.
Szanuję bardzo duże zaangażowanie Piotra oraz osób pomagających mu w organizacji wystawy bonsai w Książu ale proszę nie przywłaszczać sobie w celu poprawy jej rangi cudzych zasług i wieloletniej ciężkiej pracy członków Klubu Bonsai Polska i Polskiej Asocjacji Bonsai.

[Michał Malawski]

Dodam tylko, że "adoptowanie" słowa Narodowa w przypadku wystawy w Książu jest dalece niestosowne. Dla mnie osobiście jest to plagiat i wykorzystanie czyjejś ciężkiej pracy dla umówmy się WŁASNEGO PRYWATNEGO CELU.
Wyobraźmy sobie, że jutro organizujemy imprezę o nazwie MISTRZOSTWA ŚWIATA W PIŁCE NOŻNEJ W KSIĄŻU ! Zabroni ktoś nam ????? Oczywiście, że nie ale co z tego i tak zdobędziemy jakże potrzebny rozgłos. Smutne to trochę ale jakże polskie...

[michalk]

Od wielu lat Piotr Czerniachowski nie należy do żadnego formalnego stowarzyszenia i reprezentuje wyłącznie siebie jako osobę prywatną tak wiec nie ma jakichkolwiek i od kogokolwiek uprawnień do organizowania wystaw rangi NARODOWEJ...

A kto może organizować takie narodowe wystawy? Są jakieś formalne prawa czy ograniczenia. Tak ze zwykłej ciekawości pytam. I przepraszam za off topic

[Michał Malawski]

A kto może organizować takie narodowe wystawy? Są jakieś formalne prawa czy ograniczenia. Tak ze zwykłej ciekawości pytam. I przepraszam za off topic

Formalne prawa i ograniczenia - BRAK
W sferze zwykłej ludzkiej uczciwości jest po prostu zagrywka poniżej pasa :oops:

Polska Asocjacja Bonsai jest w naszym kraju organizacją zrzeszającą kluby oraz osoby zajmujące się sztuką Bonsai. Reprezentuje Polskę na arenie międzynarodowej jako członek EBA (statut http://www.bonsaiforum.pl/statut-stowarz...14066.html). Na całym świecie jest tak, że imprezy rangi Narodowej organizują stowarzyszenia czy też związki posiadające osobowość prawną umocowane dodatkowo jako przedstawiciele kraju. Takim właśnie przedstawicielem kraju jest Polska Asocjacja Bonsai. Na koniec zadam pytanie. Widziałeś kiedyś np. w Czechach wystawę Bonsai nazwaną NARODOWĄ organizowaną przez ZDENKA SMETANĘ w MLADYCH BUKACH, a nie przez Czeską Bonsaiową Asocjację ?

[mariuszek_83]

Jeśli nie ma formalnych praw i ograniczeń nikt nie zabroni organizować wystaw pod nazwą "Narodowa"
W sferze zwykłej i ludzkiej uczciwości nie pisałbym na Pana miejscu takich bzdur!
Jakie kluby zrzesza PAB? Czy ewentualnie klub "Tanuki" z Warszawy jest również zrzeszony w PAB-e?? NIech sie Pan nie trudzi w napisanie w odpowiedzi, bo pewnie nie!. Nie jesteście przedstawicielami kraju tylko swojej organizacji skupionej wokół Wrocławia, a to tylko dlatego, że jako pierwsi zarejestrowaliście swoją organizację żeby poczuć się "Narodową" i nic poza tym.

[Michał Malawski]

Jeśli nie ma formalnych praw i ograniczeń nikt nie zabroni organizować wystaw pod nazwą "Narodowa"
W sferze zwykłej i ludzkiej uczciwości nie pisałbym na Pana miejscu takich bzdur!
Jakie kluby zrzesza PAB? Czy ewentualnie klub "Tanuki" z Warszawy jest również zrzeszony w PAB-e?? NIech sie Pan nie trudzi w napisanie w odpowiedzi, bo pewnie nie!. Nie jesteście przedstawicielami kraju tylko swojej organizacji skupionej wokół Wrocławia, a to tylko dlatego, że jako pierwsi zarejestrowaliście swoją organizację żeby poczuć się "Narodową" i nic poza tym.

PZPN-u to my z siebie robić nie będziemy i nikogo na siłę zrzeszać też. Czy się to koledze podoba czy nie (a widzę że boli bardzo fakt iż to nie w Warszawie PAB powstał) to Polska Asocjacja Bonsai jest oficjalnym i jedynym przedstawicielem Polski w EBA oraz WBFF. Proponuje też przestudiować tę listę jakże wrocławskiego kółka wzajemnej adoracji :roll: http://www.bonsaiforum.pl/lista-czlonkow...14067.html

Tak w ogóle to TANUKI jeszcze istnieje?

[michalk]

A kto może organizować takie narodowe wystawy? Są jakieś formalne prawa czy ograniczenia. Tak ze zwykłej ciekawości pytam. I przepraszam za off topic

Formalne prawa i ograniczenia - BRAK
W sferze zwykłej ludzkiej uczciwości jest po prostu zagrywka poniżej pasa :oops:

Polska Asocjacja Bonsai jest w naszym kraju organizacją zrzeszającą kluby oraz osoby zajmujące się sztuką Bonsai. Reprezentuje Polskę na arenie międzynarodowej jako członek EBA (statut http://www.bonsaiforum.pl/statut-stowarz...14066.html). Na całym świecie jest tak, że imprezy rangi Narodowej organizują stowarzyszenia czy też związki posiadające osobowość prawną umocowane dodatkowo jako przedstawiciele kraju. Takim właśnie przedstawicielem kraju jest Polska Asocjacja Bonsai. Na koniec zadam pytanie. Widziałeś kiedyś np. w Czechach wystawę Bonsai nazwaną NARODOWĄ organizowaną przez ZDENKA SMETANĘ w MLADYCH BUKACH, a nie przez Czeską Bonsaiową Asocjację ?

Nie wiem czy pytanie o Czechy było do mnie, ale odpowiem - nie widziałem, bo na żadnej wystawie w Czechach nie bylem .
A jak sam napisałeś - formalnie brak praw i ograniczeń, więc każdy może nazywać swoją wystawę Narodowa czy Krajowa. I tyle w temacie.
Ps. Może moderator mógłby te off topic posty wyciągnąć i wrzucić jako oddzielny temat

[FidelPatcha]

Panowie tak się dzieje wszędzie. Tak jak w boksie w każdej wadze jest pewnie kilkunastu a może i kilkudziesięciu mistrzów choć góra 5 coś znaczy, bo powstają coraz to nowsze i cudaczniejsze organizacje, a każda chce mieć pas mistrza świata. Mój kot ma metryczkę rasy, a nie rodowód - bo powstała sobie niezależna organizacja i wydaje papierek. Przykłady można by szerzyć. Każdy przykład będzie miał jednak wspólny mianownik, a mianowicie PRESTIŻ. Albo za wielkimi nazwami podąża prestiż, albo nie.

[kosmo]

Pan Pietraszko nie dał rady zorganizować 2-dniowej wystawy :oops: , a pan Czerniachowski z powodzeniem organizuje 5 dni wystawy.....hmmm........może czas wymienić prezesa???

[Michał Malawski]

Pan Pietraszko nie dał rady zorganizować 2-dniowej wystawy :oops: , a pan Czerniachowski z powodzeniem organizuje 5 dni wystawy.....hmmm........może czas wymienić prezesa???

Tak się zastanawiałem kiedy właśnie takie żenujące komentarze pojawią się w tym temacie :lol:
Jak się nie wie co napisać to najlepiej tak prostacko zaistnieć ...
Jak widać po wszystkich twoich postach inaczej w dyskusji brać udziału nie umiesz kolego. Ciekawy jestem tylko kiedy i Ty dołączysz do tych co zrozumieli .....
Kilku już z Waszej grupy inaczej na pewne sprawy patrzy
Gratuluję świetnej wystawy bo pewnie jesteś jednym z ojców tego przedsięwzięcia

[wog]

Będę zza Was trzymał kciuki.

[Przemek R.]

Widać , ze jednych i drugich i zaraz trzecich coś boli. Dla mnie temat jako co roku - z jednej strony zrozumiały, z drugiej zupełnie nie. Chciałbym jednego - aby w końcu każdy mógł się dogadac i określić. Podziały są i będą ale dla mnie to przegięcie wytykać Panu Pietraszce brak organizacji wystawy we Wrocławiu , Gajdzie w Warszawie. Wszystko to kwestia kasy i sponsorów - nikt za free nic nie robi.
Piotrowi gratuluje, że ma wsparcie i potrafi jakoś ogarnąć to wszystko - bo wystawa jest fajna i zawsze z chęcią tam jeżdze, pewnie do Pietraszki i Gajdy jakby w Ksiązu robile tez wystawy, tez bym chętnie jechał. Narodowa czy nie narodowa - nie ma znaczenia. Fakt jest jeden - ludzie są na wystawie z różnych częsci Polski i europy. Każdy drzewa wystawia tam pod prywatnym nazwiskiem nie klubowym.

[michalk]

Narodowa czy nie narodowa - nie ma znaczenia. Fakt jest jeden - ludzie są na wystawie z różnych częsci Polski i europy. Każdy drzewa wystawia tam pod prywatnym nazwiskiem nie klubowym.

Panie Łukaszu .... Musi Pan wiedzieć, że wystawa w Ksiażu nie ma w tej chwili statusu „NARODOWEGO” i jest przedsięwzięciem prywatnym Piotra Czerniachowskiego, .

Przemek, jak widać ma znaczenie , ale słowa uznania p. Pietraszko za Narodowe wystawy w Książu i nie tylko, i innym organizatorom za inne Narodowe wystawy. Bez pokazywania bonsai szeroko tylko we własnym gronie byśmy się z roślinami kręcili

[Jacek Grzelak]

Jeśli nie ma formalnych praw i ograniczeń nikt nie zabroni organizować wystaw pod nazwą "Narodowa"
W sferze zwykłej i ludzkiej uczciwości nie pisałbym na Pana miejscu takich bzdur!
Jakie kluby zrzesza PAB? Czy ewentualnie klub "Tanuki" z Warszawy jest również zrzeszony w PAB-e?? NIech sie Pan nie trudzi w napisanie w odpowiedzi, bo pewnie nie!. Nie jesteście przedstawicielami kraju tylko swojej organizacji skupionej wokół Wrocławia, a to tylko dlatego, że jako pierwsi zarejestrowaliście swoją organizację żeby poczuć się "Narodową" i nic poza tym.

Nie wydaje mi się że jako pierwsi , jednak jako pierwsi w kraju PAB dążył do zrzeszenia z innymi organizacjami w Europie i na Świecie , co nieco kolidowało z oczekiwaniami innych organizacji w kraju i to był jeden z głównych powodów dla których powstała PAB .
Odpowiadając na kolejny zarzut , to ja jestem jednym z reprezentantów województwa Zachodniopomorskiego , a pośród członków ww. wymienionej PAB są reprezentanci niemal wszystkich województw w Polsce ( a może nawet wszystkich )
Tak więc dopraszam się uprzejmie , by kolega dokładniej przestudiował listę członków Polskiej Asocjacji Bonsai i zorientował się z jakiej części kraju dana osoba pochodzi .

[Bolas]

Nie lubię takich dyskusji. Nie znam Piotra Kosmyka i nie wiem skąd ma informacje na temat Włodka czy w ogóle polskiego bonsai ale chciałbym tylko zauważyć że to nie Pietraszko organizuje wystawę tylko Polska Asocjacja Bonsai (Jacek po części wyprzedził moją wypowiedź).
Więc wystawy nie potrafią nie tyle zorganizować co sfinansować członkowie PAB choć bardzo się starają ale ty nie masz o tym zielonego pojęcia. Na dwie wystawy we Wrocku PAB wydał więcej niż nie jeden z nas zarobił przez ostatnie 3lata przy średniej krajowej.
Jak wam prezes czy zarząd nie pasuje to ich zmieńcie. Jakoś na ostatnim głosowaniu nie było chętnych - ach zapomniałem trzeba być jeszcze członkiem PAB a to już dla wielu problem. Najlepiej stać z boku i narzekać, że PAB jest fuj ale zmienić nie zmieniajmy bo po co się wysilać. Jakbym słyszał najaktywniejszą partię opozycyjną która nic nie robi ale jest ciągle w opozycji.

[mariuszek_83]

Nie wydaje mi się że jako pierwsi

Jesli wy nie jako pierwski to kto??? Jest jakieś inne zarejestrowane PAB w Polsce niż wy????

co nieco kolidowało z oczekiwaniami innych organizacji w kraju

Przecież wy tych innych organizacji w Polsce nawet nie zapytaliście o jakiekolwiek zadanie!!!bo mieliście to gdzieś!!!

niemal wszystkich województw w Polsce

Rzeczywiście niemal, ale nie wszystkich bo kolega sam nie orientuje się i nie wie kto jest z jakiego województwa.

by kolega dokładniej przestudiował listę członków Polskiej Asocjacji Bonsai i zorientował się z jakiej części kraju dana osoba pochodzi .

Z przyjemnością bym przestudiował ale nie jest napisane kto z jakiego województwa pochodzi.

Bolas nikogo ze zwiedzających wystawę nie obchodzi kto i ile wydał pieniędzy ma organizację. Ale odwołując wystawę niemal w ostatniej chwili można uznać za klapę organizacyjną co zresztą jest w stylu PAB-u. Zgadzam sie z Piotrem Kosmykiem, ze nie daliście rady i kolega Malawski nie potrafi przyjąć tego do wiadomości i broni sie poprzez swoje agresywne uwagi co świadczy samo za siebie.

[Jacek Grzelak]

pierwszą organizacją bonsai-ową w Polsce był KBP Klub Bonsai Polska , którego w ówczesnym czasie prezesem był Włodek Pietraszko

[Paweł K]

Na początku chciałbym pogratulować Panu Piotrowi chęci propagowania sztuki bonsai w Polsce w tak malowniczym miejscu na Dolnym Śląsku, jakim jest zamek Książ.

Co do zarzutu, że Pan X nie zrobił 2-dniowej wystawy a Pan Y zrobił wystawę 5cio dniową to należałoby napisać że wystawa w Książu była niejako jednym z elementów XXV Festiwalu Kwiatów i Sztuki, które miało licznych sponsorów. Można o tym przeczytać: http://www.ksiaz.walbrzych.pl/aktualnos ... zecie.html
Czyli Pan Piotr Czerniachowski nie organizował całych 5-ciu dni XXV Festiwalu Kwiatów i Sztuki a tylko wystawił drzewka bonsai.
PAB musi zorganizować całą wystawę od A do Z a to jak napisał już ktoś - zupełnie inne koszty.

A może by napisać po prostu, że „Włodarze” Hali Ludowej w ostatniej chwili „wypieli” się na organizatorów pomimo wcześniejszych ustaleń i zaproponowania horrendalnej kwoty za udostepnienie Sali.

Z tego co wiem nikt nikomu nie bronił tworzenia stowarzyszenia w celu przystąpienia do EBA. Zrobili to wiadomo jacy ludzie i chwała im za to. Stowarzyszeniu temu z racji przynależenia do EBA przysługuje pierwszeństwo w organizacji Narodowych Wystaw Bonsai.

Tyle na ten temat z mojej strony. Nie będę odpowiadał na jakiekolwiek zaczepki

[sabamiki]

Ja od niedawna jestem członkiem PABu i to z dość przeciwległych biegunów bo z Lubelszczyzny , powiem szczerze długo zastanawiałem się czy jest sens , czy warto bo przecież tak daleko , czynnego udziału w spotkaniach organizacyjnych brał raczej nie będę z racji odległość ale jest to właśnie jedno ale. Popatrzcie jakie silne kluby i bonsai mają np. w Czechach czy w Niemczech , tam ludzie jakoś umieją się dogadać itp... ze swojej strony chcę dokładać tą małą cegiełkę do Polskiego Bonsai abyśmy to bonsai w Polsce rozwijali , i starali się być lepsi , jako Polscy bonsaiści a nie ten czy tamten . A tak mamy taką sytuację że z nami mało kto się liczy , aż zdziwiłem się na Słowenii że P. Włodek wynegocjował EBA 2014 u nas. Co do samej wystawy to i ja jak i wielu jestem rozczarowany że wyszło jak wyszło , ale co zrobić , jesteśmy tylko pasjonatami niszowej dziedziny sztuki/ogrodnictwa i wiele trzeba trudu z naszej strony aby coś załatwić. Każdy tylko patrzy jak wydoić kasę.Z rok temu czy dwa kierowniczka targów EDEN w Lublinie pytała czy nie zrobię z chłopakami jakiejś wystawy drzewek ale jak uprzedziłem że czysto amatorsko czemu nie ale jak zapytałem o szczegóły ucichło , kobitka liczyła że przyciągnie sobie wystawą trochę ludzi a my zabulimy kilka tyś za stoisko. paranoja. Poprzednik dobrze prawi , zorganizowanie takiej wystawy to kolosalne koszty , samo miejsce a gdzie reszta, konstrukcja wystawy na taki ogrom drzew , zaproszeni goście , nagrody , dyplomy , reklama itp... przecież to wszystko kosztuje
Fajne że ludzie podejmują się organizacji wystaw i chwała im za to i za ich ciężką pracę , jedni to robią w takim celu drudzy w innym ale co za różnica , korzystają na tym ludzie dla których jest to hobby , fajnie że Piotrowi udało się zorganizować wystawę , mi osobiście wielce nie po drodze że trwała ona aż 6 dni ( zapominacie o dniu instalacji wystawy ) chcąc pokazać tam swoje drzewo musiał bym poświęcić tydzień czasu na pobyt tam , dla zwykłego zjadacza chleba nie realne bo każdy ma inne obowiązki i zajęcia. Druga sprawa sposób w jaki się ta wystawa odbywa dla typowego odwiedzającego wystawę Bonsai, jakiś zorganizowany porządek i kierunek zwiedzania, żeby dojść na wystawę trzeba się przebić przez coś co mnie zupełnie nie interesuje , jak już jesteś na wystawie to przeszkadzają przechodzący ludzie których bonsai zupełnie nie interesuje itp. ( to akurat z relacji znajomego który był bo mi nie dane było niestety ) trochę to nie tak.

[rafal kulesza]

Chciałbym jednego - aby w końcu każdy mógł się dogadac i określić. Podziały są i będą ale dla mnie to przegięcie wytykać Panu Pietraszce brak organizacji wystawy we Wrocławiu , Gajdzie w Warszawie.

Niestety, niektórzy nigdy się nie pogodzą i będą wszczynać takie "wojenki".
Myślę, że nie warto się tłumaczyć. Można rozmawiać ale tylko z partnerem a nie z adwersarzem, do którego nie trafiają żadne argumenty. Mało tego nie potrafi uszanować zdania drugiego człowieka i pisze atakując, stawiając na końcu zdania kilka wykrzykników. Szkoda czasu Panowie.

[bobo]

Nie jestem aktywnym użytkownikiem forum i zazwyczaj się nie wypowiadam, ale to co się tu dzieje ostatnio to jakieś nieporozumienie.

Nie jesteście przedstawicielami kraju tylko swojej organizacji skupionej wokół Wrocławia, a to tylko dlatego, że jako pierwsi zarejestrowaliście swoją organizację żeby poczuć się "Narodową" i nic poza tym.

Ale odwołując wystawę niemal w ostatniej chwili można uznać za klapę organizacyjną co zresztą jest w stylu PAB-u.

Pan Pietraszko nie dał rady zorganizować 2-dniowej wystawy :oops: , a pan Czerniachowski z powodzeniem organizuje 5 dni wystawy.....hmmm........może czas wymienić prezesa???

i wiele innych postów w tym i innych tematach. Złośliwości i brak szacunku dla innych.

Jestem członkiem Polskiej Asocjacji Bonsai z Poznania (nie wiem czy to jest jeszcze wokół Wrocławia czy już nie) i nie podoba mi się, że na forum utrzymywanym nota bene przez PAB obrażacie asocjację i ludzi, których darze szacunkiem oraz których podziwiam za pasję, ogromną wiedzę i wielki wkład w propagowanie bonsai w Polsce.

Mam prośbę o bardziej stonowane wypowiedzi.

[Michał Malawski]

Jesli wy nie jako pierwski to kto??? Jest jakieś inne zarejestrowane PAB w Polsce niż wy????
Przecież wy tych innych organizacji w Polsce nawet nie zapytaliście o jakiekolwiek zadanie!!!bo mieliście to gdzieś!!!

Jak widać poziom wiedzy jaki posiadasz na temat motywów powstania PAB jest zerowy ale czego można się spodziewać, Jak podejmowaliśmy decyzje o powstaniu PAB bonsai dla ciebie było niczym hodowanie pasikoników dla mnie w tej chwili.
Jesteś jak widać klinicznym przypadkiem wszechwiedzy o tematach kompletnie dla ciebie nieznanych ale najwięcej masz do powiedzenia. Mamy już w tym kraju stado trenerów kadry narodowej, specjalistów od formuły 1, rajdów samochodowych, tenisa ziemnego, skoków i biegów narciarskich oraz jednego guru od bonsai Mariuszka_83 - czyli Pana X którego nikt na oczy nie widział. Nie wspomnę o jego drzewach, których chyba nikt nie widział. Oj przepraszam masz świetnych doradców i opowiadaczy o historii PAB na podorędziu. Kilku z nich nawet to stowarzyszenie zakładało Myślę, że na temat tragedii w Smoleńsku też masz jakąś gotową odpowiedź. Cóż

...odwołując wystawę niemal w ostatniej chwili można uznać za klapę organizacyjną co zresztą jest w stylu PAB-u. Zgadzam sie z Piotrem Kosmykiem, ze nie daliście rady i kolega Malawski nie potrafi przyjąć tego do wiadomości i broni się poprzez swoje agresywne uwagi co świadczy samo za siebie.

Wiesz co tu się z tobą zgadzam w 100% - dla mnie jest to porażka, blamaż, tragedia, klapa i jak tam jeszcze to nazwiesz ale przez ludzi twojego pokroju tak właśnie się stało. Zielonego pojęcia nie masz o organizacji wystawy co najwyżej wystawki na własnym balkonie.
Ty był byś dobry na mecenasa Kaczyńskiego i Macierewicza. Właśnie poprzedni zrezygnował. Dasz radę. Umiesz dużo gadać kompletnie bez sensu.
No i nie odpowiedziałeś mi na pytanie czy Tanuki jeszcze istnieje?
Chociaż nie musisz mówić sam do Mikołaja zadzwonię i zapytam.

[jm48]

Jesli wy nie jako pierwski to kto??? Jest jakieś inne zarejestrowane PAB w Polsce niż wy????
Przecież wy tych innych organizacji w Polsce nawet nie zapytaliście o jakiekolwiek zadanie!!!bo mieliście to gdzieś!!!

Jak widać poziom wiedzy jaki posiadasz na temat motywów powstania PAB jest zerowy ale czego można się spodziewać, Jak podejmowaliśmy decyzje o powstaniu PAB bonsai dla ciebie było niczym hodowanie pasikoników dla mnie w tej chwili.
Jesteś jak widać klinicznym przypadkiem wszechwiedzy o tematach kompletnie dla ciebie nieznanych ale najwięcej masz do powiedzenia. Mamy już w tym kraju stado trenerów kadry narodowej, specjalistów od formuły 1, rajdów samochodowych, tenisa ziemnego, skoków i biegów narciarskich oraz jednego guru od bonsai Mariuszka_83 - czyli Pana X którego nikt na oczy nie widział. Nie wspomnę o jego drzewach, których chyba nikt nie widział. Oj przepraszam masz świetnych doradców i opowiadaczy o historii PAB na podorędziu. Kilku z nich nawet to stowarzyszenie zakładało Myślę, że na temat tragedii w Smoleńsku też masz jakąś gotową odpowiedź. Cóż

...odwołując wystawę niemal w ostatniej chwili można uznać za klapę organizacyjną co zresztą jest w stylu PAB-u. Zgadzam sie z Piotrem Kosmykiem, ze nie daliście rady i kolega Malawski nie potrafi przyjąć tego do wiadomości i broni się poprzez swoje agresywne uwagi co świadczy samo za siebie.

Wiesz co tu się z tobą zgadzam w 100% - dla mnie jest to porażka, blamaż, tragedia, klapa i jak tam jeszcze to nazwiesz ale przez ludzi twojego pokroju tak właśnie się stało. Zielonego pojęcia nie masz o organizacji wystawy co najwyżej wystawki na własnym balkonie.
Ty był byś dobry na mecenasa Kaczyńskiego i Macierewicza. Właśnie poprzedni zrezygnował. Dasz radę. Umiesz dużo gadać kompletnie bez sensu.
No i nie odpowiedziałeś mi na pytanie czy Tanuki jeszcze istnieje?
Chociaż nie musisz mówić sam do Mikołaja zadzwonię i zapytam.

Nie jestem członkiem PAB ani żadnej innej asocjacji, bonsai uprawiam tylko dla własnej przyjemności i z tego też powodu podczytuje sobie to forum.
Zabieram głoś ponieważ powyższa wypowiedź kolegi Malawskiego przebiła wszystko co dotychczas było mi dane tu przeczytać.
Tyle impertynencji i nadęcia, tyle jadu , nienawiści i obelg jeszcze nie słyszałem.
Co też kolega Malawski ma do Panów Kaczyńskiego i Maciarewicza w temacie "bonsai" trudno zgadnąć, ale skoro już, to sam bije ich na głowę.

Wracając do tematu i trawestując błyskotliwą wypowiedź jak podejrzewam idola kolego Malawskiego powiem jeszcze tylko tyle:
Jaka narodowa Jego wypowiedź, taka i Narodowa Wystawa.

[Bolas]

Bogusz moglibyśmy zamknąć ten temat ale po co. Jak człowiek wyleje swoje żale to mu się lepiej na duszy zrobi. Jakoś się już przyzwyczaiłem, że na nas się psy wiesza. Nie do końca rozumie dlaczego ale pewnych rzeczy nie warto nawet próbować pojąć tak jak wspomnianego pana Macierewicza.
Internet daje dużo możliwości jak i prawie całkowitą anonimowość. Kluby powstają jest o nich głośno a potem cicho i po pewnym czasie nie wiele można się o nich dowiedzieć. Gdzie Sudety Bonsai Group, Polskie Stowarzyszenie Miłośników Sztuki Bonsai "Tanuki", Pomorskie Stowarzyszenie Bonsai, Klub Bonsai Polska, Wielkopolski Klub Bonsai, Tarnowski Oddział Klubu Bonsai Polska, Śląska Grupa Entuzjastów Bonsai?? Co się dzieje z tymi oddziałami, klubami, zrzeszeniami? Cisza. Nikt się nie chce sowimi postępami chwalić no bo po co? A no po to, że jest strach, że banda anonimowych kretynów opisze moją pracę w sposób taki jaki mi się nie będzie podobał więc najlepiej twierdzić, że bonsai robię dla siebie i dla własnej przyjemności. A gdzie propagowanie tej sztuki? A zapomniałbym jedyną propagandą jest nienawiść i wieszanie psów na jednej z najstarszych organizacji czynnie działających w Polsce - nawet jeżeli ostatkiem sił i złamanym pazurem się trzyma krawędzi.
To na tyle bo Ruski już trafnie podkreślił problem tej "dyskusji".

[Michał Malawski]

Zabieram głoś ponieważ powyższa wypowiedź kolegi Malawskiego przebiła wszystko co dotychczas było mi dane tu przeczytać.
Tyle impertynencji i nadęcia, tyle jadu , nienawiści i obelg jeszcze nie słyszałem.

Może jak nie masz nic konkretnego do powiedzenie to nie zabieraj głosu. Nie będę siedział cicho jak mnie i PAB obrażają ludzie nic o Nas nie wiedzący. Albo pisz w temacie albo wcale. :!:

[darek]

Nie jestem członkiem PAB ani żadnej innej asocjacji, bonsai uprawiam tylko dla własnej przyjemności i z tego też powodu podczytuje sobie to forum.

Skoro tylko podczytujesz to podczytuj a nie wprowadzaj zamętu. Jeśli to forum jest dla Ciebie źródłem wiedzy, to korzystaj z niego a nie atakuj. Poczytaj i dowiedz się więcej na temat PAB, KBP,czy innego klubu bonsai, tak jak proponują moi koledzy, naprawdę to dobra rada. Zorganizuj chociaż jedną małą wystawę a będziesz wiedział o czym oni mówią. Zorganizuj drzewa, demonstratorów, lokum, zorganizuj to logistycznie, zapłać i możesz być wtedy dumny z siebie .

[maciekP]

Panowie szkoda odpowiadać na zaczepki ludzi, którzy tylko szukają sensacji i możliwości uderzenia w osobowość przez internet. Taka mentalność, potrafić wszystko zrobić lepiej do momentu kiedy sam się nie weźmie za organizację,
ale w kilku przypadkach nie mogę tego przemilczeć

Pan Pietraszko nie dał rady zorganizować 2-dniowej wystawy , a pan Czerniachowski z powodzeniem organizuje 5 dni wystawy.....hmmm........może czas wymienić prezesa???

Panie KOSMO czy Pan zdaje sobie sprawę co to jest organizacja wystawy.
Panie KOSMO , Piotr Czerniachowski organizuje wystawę z powodzeniem ale zadaj sobie pytanie kto wypracował podstawowe fundamenty do organizacji wystawy w Książu swoja ciężka pracą zaangażowaniem przez wiele lat co za tym idzie odzew w świecie bonsai czego dowodem była organizacja EBA w Książu, która zawsze jest miło wspominana przez bonsaistów z Europy, a dzięki stowarzyszeniu takim jak PAB będzie się odbywać za rok we Wrocławiu i gwarantuję Panu, że pan Pietraszko i ludzie, którzy poświęcają swój cenny czas zrobią to w pełni profesjonalnie pod każdym względem. ALE OCZYWIŚCIE BĘDZIE ZAWSZE ALE...dla tych co mogą tylko coś powiedzieć przez internet.
Przyjmij do wiadomości, że organizacja wystawy nie polega na rozłożeniu kilku stołów i postawieniu roślin, że w wielu przypadkach są rzeczy na które organizatorzy nie maja wpływu i tak właśnie miało to miejsce w tegorocznej wystawie.

Zabieram głoś ponieważ powyższa wypowiedź kolegi Malawskiego przebiła wszystko co dotychczas było mi dane tu przeczytać.
Tyle impertynencji i nadęcia, tyle jadu , nienawiści i obelg jeszcze nie słyszałem.
Co też kolega Malawski ma do Panów Kaczyńskiego i Maciarewicza w temacie "bonsai" trudno zgadnąć, ale skoro już, to sam bije ich na głowę.

Ja nie dziwie się wcale Malawskiemu przez wiele lat poświęceń, właśnie Michała, Włodka Pietraszko i wielu innych chłopaków nagle ktoś zaczyna ich obrażać prowokować, nie przedstawiając żadnych konstruktywnych argumentów czego tak na prawdę chce osiągnąć w ten sposób lub kto chce za pomocą właśnie takich osób coś osiągnąć.
Chyba sam by się Pan zdenerwował jeśli po wielu latach ciężkiej pracy w propagowaniu sztuki bonsai ktoś w łatwy sposób przywłaszcza sobie zasługi czy nazwę NARODOWA WYSTAWA
Panie mariuszku_83 niech Pan coś w końcu zadziała bo Pana niemoc jest już naprawdę śmieszna i aż się chce powiedzieć DO DZIEŁA W REALNYM ŚWIECIE.

[Luxcor]

Idealne: http://demotywatory.pl/2052739/Bo-to-Polska-wlasnie

[Robert Błądek]

...zaczynam powoli wycofywać z czynnego brania udziału w wystawach i właśnie to polskie piekiełko jest tego powodem. Sztuka bonsai stała się moim stylem życia, pod bonsai ustalam cały roczny plan. Nigdy nie robię sobie wakacji bo rośliny w tych miesiącach są najważniejsze. Na każdych forach gdzie jestem zalogowany, przekazuję całą swoją wiedzę najlepiej jak potrafię nikomu nigdy nie odpowiedziałem opryskliwie i z pogardą, że ma ch... y nie materiał itp. Ale dzisiaj ch... mnie trafił. W tych wszystkich postach adwersarzy PAB jest tyle niesprawiedliwości, czuję się bardzo obrażony. I powiem to szczerze wszystkim forowym teoretykom, że w dupie byli i gówno widzieli, gdy ja i koledzy PAB dawniej KBP na własnych barkach kilkanaście jak nie kilkadziesiąt ton wnosili na zamek książ by zainstalować wystawę, aby taki cwaniak jeden z drugim mógł zobaczyć co to jest bonsai. Więc panowie zaglądacie tu aby się nauczyć,proszę bardzo ja odpowiem na wszystkie pytania, na ile wiedzy mi starczy. A jak coś nie leży na "wątrobie" to powiem tak po polsku wy.....p... jest wiele innych for gdzie możecie błysnąć swoją wiedzą i niewiedzą tam może się nauczycie pewnej ogłady i pokory do natury bo w bonsai to WABISABI jest najważniejsze ci pojęli tą sztukę to wiedzą co to znaczy....
ps.
do moderatora proszę o nie zmieniania tekstu...

[rafal kulesza]

Nie wiem czemu i komu ma służyć ta dyskusja? Po kiego diabła tłumaczyć się z osiągnięć jakich dokonała PAB? Czy też inna organizacja? To już było przerabiane kilkakrotnie i zawsze znajdzie się jakiś troll, który będzie mącił wodę. Mało tego. To jest prywatne forum i jeżeli komuś nie odpowiada atmosfera czy userzy to się mówi "Do widzenia". Nie wyobrażam sobie żeby przyszedł do mnie do domu jakiś "gość" czy też inny "...."-(wpisz co chcesz) i przewracał moje gospodarstwo do góry nogami. Drzwi zewnętrzne są w jednym miejscu.