Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 4 ] 
 

Wiek jałowców chińskich
Autor Wiadomość

PostZamieszczono: 08 lut 2018, 15:06 
Offline

Rejestracja: 11 paź 2017, 11:26
Posty: 95
Imię i nazwisko: Rafał Pater
Cześć,

Ostatnio miałem okazję kilka razy dyskutować na temat wieku jałowców chińskich, również tych prezentowanych na Neolanders Trophy w tym roku.
Moim zdaniem ich wiek może być często zawyżany.

Poniżej znajduje się link do postu relacjonującego wystawę bonsai na Tajwanie:
https://crataegus.com/2017/11/05/impres ... symposium/

Zwróćcie proszę uwagę na jałowce liczące sobie 30-40 lat, uprawiane OD SADZONKI (!). Spodziewam się, że większość tego okresu to uprawa 'w ziemi', nie w doniczce.

Pozwala to stwierdzić, że na spektakularne efekty niekoniecznie trzeba czekać setki lat, jak niektórzy starają się przekonywać.

I na koniec uwaga - wiele importowanych z Japonii jałowców chińskich, oryginalnie pochodzi właśnie z Tajwanu. Ryan Neil opowiadał, że Kimura kupował całe kosze takich roślin 'do obróbki'.

Ciekawy jestem Waszych opinii.


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Wiek jałowców chińskich

PostZamieszczono: 08 lut 2018, 16:45 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 22 wrz 2015, 15:13
Posty: 214
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Krzysztof Grzegorski
Nigdy nie miałem z tym problemu i jestem zdania że powinno się wyraźnie rozgraniczać całkowity wiek drzewa oraz jego czas przebywania w doniczce. Bardzo wiele osób ma oczywiście tego świadomość i nie wzbudza większej sensacji fakt że ktoś posiada stu czy dwustuletnie drzewo jako bonsai. Natomiast z pewnością sensacją jest fakt posiadania dwustuletniego drzewa które w doniczce jest od 200lat, jak chociażby sosna drobnokwiatowa na dworze cesarskim w Tokio uformowana w okresie Edo.
Rafał Pater pisze:
Zwróćcie proszę uwagę na jałowce liczące sobie 30-40 lat, uprawiane OD SADZONKI (!). Spodziewam się, że większość tego okresu to uprawa 'w ziemi', nie w doniczce.
. Słuszna uwaga chociaż bardzo często właśnie taki zabieg jest stosowany. Mówi się " chcesz żeby drzewo nabrało masy, to wsadź je do ziemi" . Każda doniczka hamuje wzrost drzewa i właśnie dlatego żeby wolniej rosło jest w doniczce.

_________________
Krzysztof
Znać drogę to jedno,a podążać nią to całkiem co innego


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Wiek jałowców chińskich

PostZamieszczono: 09 lut 2018, 09:27 
Offline

Rejestracja: 09 wrz 2009, 21:27
Posty: 355
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Wodzicki Rafał
Pierwsza sprawa to czy wiek samej rośliny jest tak ważny w bonsai? Na wystawach się go nie podaje bo dla profesjonalistów jest mało istotny. Ciekawe może być ile jest już w uprawie w doniczce jako bonsai albo ile upłynęło od pozyskania z natury, ale tylko tak na marginesie dla dociekliwych.
Ważny jest ogólny wygląd i dopracowanie szczegółów.

Jeśli chodzi o wiek jałowców chińskich to trzeba wziąć kilka czynników pod uwagę:
- taiwańskie jałowce chińskie to praktycznie 100% jał. chiń. var. sargentii czyli odmiany rosnącej najszybciej. Na zdjęciach widać wyraźną różnicę w zieleni w porównaniu z innymi odmianami. Ze względu na szybkość wzrostu ciężko go porównywać do japońskich 'Itoigawa', a ze względu na jakość z tymi pozyskanymi z natury, czy uprawianymi w donicach przez dziesiątki lat.
- druga sprawa to klimat, dlatego tam osiągają takie przyrosty ponieważ rosną cały rok. Nawet w ciepłych rejonach Japonii nie są w stanie osiągnąć takich rezultatów nie mówiąc już o uprawie w Polsce, gdzie jak jest dobra zima to pół roku stoją.
- uprawa w gruncie na pewno pozwala na osiągnięcie większych przyrostów ale niekoniecznie lepszego wygląd bo ciężko jest sterować kierunkiem rozwoju drzewa i przy pojedynczych sztukach niekoniecznie może wyjść coś ciekawego.
- pewnie wiele takich jałowców po przylocie do Japonii jest szczepionych odmianami bardziej "szlachetnymi" i są dalej odsprzedawane - biznes.

Kolejna sprawa, czy 30-40 lat to jest krótko w skali życia jednego człowieka?

Jeśli chodzi o osiąganie spektakularnych rezultatów w krótkim czasie z sadzonek to jest niewiele takich przykładów i wiadomo, że na dobry wygląd i jakość trzeba długo czekać szczególnie przy dużych roślinach. Nie muszą to być setki lat ale każdy rok przynosi poprawę wyglądu drzewa i często jeden właściciel dla bonsai to za mało.

Pozdrawiam

_________________
Rafał Wodzicki
www.niwaki.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Wiek jałowców chińskich

PostZamieszczono: 10 lut 2018, 11:36 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3302
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
Zgadzam się z Rafałem. Poza tym uprawa masowej ilości musi się sumować biznesowo tam mało kto patrzy na to ile w tym jest Japońskiego serca a i nie ma się co dziwić że japońscy mistrzowie kupują materiał do pracy bo sami nie są w stanie zaopatrzyć coraz chłonniejszego rynku światowego. Wystarczy cofnąć się 15lat wstecz kiedy to mało kto mógł sobie pozwolić na sprowadzenie roślin z JP a teraz co drugi sprzedający ma do nich dostęp praktycznie od ręki choć spora ich część pochodzi z Tajwanu czy Korei.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Support forum by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.dobre-ziola.pl/slowniczek.html http://www.youtube.com/watch?v=Alg05Lv2UCs phpbb3 style

Powered by phpBB Social Network 0.6.0 Kamahl & Culprit © 2010, 2011

phpBB SEO