Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ] 
  Podgląd wydruku

Jaka maść na rany?
Autor Wiadomość

PostZamieszczono: 25 sie 2021, 18:23 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2006, 15:44
Posty: 38
Lokalizacja: Włocławek
Imię i nazwisko: Wojciech Wojciechowski
Witam. Na filmikach np. o szczepieniu przez przewierty widać jak wstawioną gałązkę zabezpiecza się czymś w rodzaju plasteliny. Możecie powiedzieć co to takiego??? W żadnym ogrodniczym nie wiedzieli o co mi chodzi i proponowali coś w formie emulsji lub coś przypominającego towot. Czy można taką "plastelinę" sporządzić samodzielnie?

_________________
Wojtek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 25 sie 2021, 19:58 
Offline

Rejestracja: 03 paź 2020, 11:26
Posty: 23
Imię i nazwisko: John Doe
Możliwe, że chodzi Ci o produkt: Pasta na rany KIYONARU (wpisz w Google).


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 25 sie 2021, 21:47 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
Albo - Pasta do ran twarda

To wygląda tak:

Załącznik:
pasta-na-rany-twarda.jpg


Są dwa kolory - szary i brązowy, różniące się pokrywkami tych pudełek.

Próbowałem kilku różnych rzeczy, jak kit szklarski albo szpachle do drewna, ale ta pasta jednak jest najlepsza, chociaż znacznie droższa - łatwiej się nakłada i nie pęka. Uwaga - trzeba ją nakładać poślinionym palcem 8)

Można ją kupić w cenie 45 do 60 złotych za 160 gram, co pewnie wystarczy na kilka lat.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 01 wrz 2021, 07:47 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3109
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
Różnią się deklami bo kolor plasteliny (brąz i szary-brąz) jest inny zielony do iglaków biały do liściaków. Oczywiście ta ilość starczy na pół życia jeżeli nie masz setki roślin. Nie radzę lizać palców w tej plastelinie są hormony wzrostu jak i fungicydy :) - nie znam nikogo kto by się otruł ale po co to spożywać nawet w małych ilościach lepiej zwilżyć palce w wodzie.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 01 wrz 2021, 11:34 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
Bolas pisze:
w tej plastelinie są hormony wzrostu jak i fungicydy



Bolas, czy masz może jakieś potwierdzenie tego faktu? Bo ja czytałem wypowiedzi kilku osób twierdzących, że to nieprawda i że to masa klejąca jak każda inna, a japońskiego nie znam i nie mogę sprawdzić u źródła.

To poważne pytanie, nie próbuję żadnych podchodów.

Notabene, Walter Pall wypowiadał się kilka razy, że na tysiącach drzew, na których pracował, nie używał nigdy żadnej pasty. I w ogóle nawet nie ma u siebie żadnej pasty :lol:

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 01 wrz 2021, 16:25 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 26 paź 2012, 17:03
Posty: 303
Imię i nazwisko: Tomek Wojciechowski
Samych japonskich past jest kilka firm i rodzajow, i tak to prawda niektore zawieraja fungicydy i hormony np. Top Jin M uzywana do roslin lubiacych wysoka wilgotnosc powietrza takich jak azalie itp.

_________________
Pozdrawiam Tomek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Re: Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 02 wrz 2021, 07:49 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3109
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
jerzyjerzy pisze:
Bolas pisze:
To poważne pytanie, nie próbuję żadnych podchodów.


Też słyszałem różne rzeczy że samoloty rozsiewają coś w powietrzu i że mamy czipy w szczepionkach ale nigdy tego nie sprawdzałem - mogę jedynie poczytać czyjeś wizje sam nie jestem w stanie tego sprawdzić ale mogę uwierzyć lub nie.
Jeżeli plastelina jest do roślin i powoduje dobre gojenie się ran a drewno pod nią nie koroduje to wg mnie sama plastelina nie ma takich właściwości więc coś musi w niej być - tak na logikę wg mnie.
Co do Waltera ma on wiele innego spojrzenia na bonsai jak każdy z nas i nie brałbym wybiórczo jego spostrzeżeń bo też czytałem że nawozi rośliny przy każdym podlewaniu - ok ale trzeba przeczytać/dobrze przetłumaczyć cały artykuł by powiedzieć że to słuszne i w jego wydaniu ma sens ale jak ten wyrywek przeczyta wybiórcza pamięcią osoba to powstanie taki dziennikarski paszkwil który wniesie w kontekst tylko chwilowy zamęt który ktoś przyjmie za pewnik.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 04 wrz 2021, 00:26 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
A mnie się wydaje, że hormony i środki grzybobójcze zawierają tylko te pasty, których producenci to wprost podają, czyli na przykład Top Jin M, gdzie opis wyraźnie to mówi.

Poza wspominkami na forach, że one "podobno" zawierają coś więcej poza samym kitem, nigdzie się nie spotkałem z handlowym opisem standardowej pasty twardej mówiącym o takich właściwościach.

Jeśli ktoś widział takie potwierdzenie składu, bardzo proszę o link.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 07 wrz 2021, 10:39 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2006, 15:44
Posty: 38
Lokalizacja: Włocławek
Imię i nazwisko: Wojciech Wojciechowski
Dziękuję za odpowiedzi. Wiadomo, dla jednego drzewka nie kupię całej puszeczki pasty. Chodzi mi o to, że już drugi raz próbowałem zaszczepić klonik palmowy na zwykłym klonie i nie przyjmują mi się ani zrazy, ani oczka. Dlatego chciałem w następnym sezonie zastosować szczepienie przez przewierty. W związku z tym muszę zakleić ranę właśnie taką pastą. Czy macie jakieś własne patenty na taki specyfik? Myślałem, żeby zwykłą plastelinę albo kit wymieszać z jakimś środkiem grzybobójczym. Przyszedł mi do głowy również silikon sanitarny :D , guma do żucia :lol: i takie tam śmieszne rzeczy :oops: .

_________________
Wojtek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 07 wrz 2021, 11:00 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
Odpowiedź brzmi - tak, inne śmieszne rzeczy też zadziałają. Może nie guma do żucia, bo tam będą dodatkowe bakterie, ale silikon na pewno.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Re: Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 08 wrz 2021, 19:00 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 26 paź 2012, 17:03
Posty: 303
Imię i nazwisko: Tomek Wojciechowski
jerzyjerzy pisze:
ale silikon na pewno.
Jako ze jest to forum dla poczatkujacych wstrzymal bym sie z podawaniem takich informacji. Silikony sa rozne i moga bardziej zaszkodzic niz pomoc. Jesli nie pykło z poprzednimi szczepieniami to czy nie lepiej zainwestowac w taka paste japonska, albo nawet pozyczyc od kogos odrobine?

_________________
Pozdrawiam Tomek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Re: Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 08 wrz 2021, 20:51 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
W tym roku na wiosnę przesadzałem i przycinałem ponad 60 drzew pre-bonsai. Wszystkie smarowałem rodzajem szarego kleju uszczelniającego na bazie poliuretanu:

Załącznik:
IMG_20210908_204257.jpg


Wyniki są rewelacyjne. Sprawdzałem niektóre miejsca i nowa tkanka zarosła ponad 60% średnicy rany. Od kwietnia do sierpnia. W razie czego służę zdjęciami.

Nie mam zamiaru udawać, że to nie miało miejsca, więc mogę tylko powtórzyć - różne śmieszne rzeczy działają równie dobrze, co japońska droga pasta na rany. W tym silikon, czy poliuretan.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 08 wrz 2021, 22:59 
Offline

Rejestracja: 03 paź 2020, 11:26
Posty: 23
Imię i nazwisko: John Doe
Jakby ktoś w Gdańsku potrzebował pasty miękkiej KIYONARU do przetestowania to mogę trochę użyczyć :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 09 wrz 2021, 00:57 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
Wojtek, odezwij się na PW, to Ci wyślę trochę twardej pasty listem.

Jakoś nie wydaje mi się, żeby półpłynna pasta albo silikon dobrze podtrzymywaly przewiert i taka plastelina będzie najlepsza.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 10 wrz 2021, 08:00 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3109
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
Jest też cała masa past sadowniczych/ogrodniczych do dostania w każdym markecie.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 10 wrz 2021, 18:09 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 26 paź 2012, 17:03
Posty: 303
Imię i nazwisko: Tomek Wojciechowski
Ja sobie zdaje sprawe ze sa rozne smieszne rzeczy ktore dzialaja i nie promuje tutaj drogich japonskich past. Natomiast zawsze warto byc ostroznym i patrzec na sklad. Jest duzo rodzajow silikonow i zaloze sie ze nie wszystkie by sie do tego nadawaly. Tak samo jak nie wszystkie rodzaje zwirku dla kotow nadaja sie jako substrat do podloza bonsai.

jerzyjerzy pisze:
Wyniki są rewelacyjne.
To ze wyniki sa rewelacyjne to raczej kwestia tego ze sa to prebonsai i przy szybszym wzroscie zabliznianie postepuje szybciej. Rodzaj "smarowidła" na rany raczej nie ma tu znaczenia.

_________________
Pozdrawiam Tomek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Re: Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 15 wrz 2021, 10:08 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2006, 15:44
Posty: 38
Lokalizacja: Włocławek
Imię i nazwisko: Wojciech Wojciechowski
Bolas pisze:
Jest też cała masa past sadowniczych/ogrodniczych do dostania w każdym markecie.

Tak, jak pisałem wcześniej, są pasty do smarowania szczepień, ale zarówno wyglądem jak i konsystencją do złudzenia przypominają taki smar towot (tawot). Czy posmarowanie przewiertu taką pastą nie spowoduje trudności w zarastaniu rany? Bo przecież taka pasta wniknie w ranę o wiele głębiej niż plastelina, prawda?

_________________
Wojtek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 16 wrz 2021, 15:42 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 26 paź 2012, 17:03
Posty: 303
Imię i nazwisko: Tomek Wojciechowski
Wszystkie bardziej płynne pasty wnikną w jakimś stopniu w ranę, ale nie ma to wpływu na rozwój tkanki przyrannej.

_________________
Pozdrawiam Tomek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 17 wrz 2021, 07:49 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3109
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
Te pasty wyglądające jak smar zostawiają na drzewie tłustą plamę więc nie wygląda to dobrze na bonsai ale jak ktoś chce silikonem robić to przecież ja go nie zmuszę do tego żeby używał czegoś dobrego za 50zł zamiast za 20zł pasty ogrodniczej czy innych wymyślnych specyfików i pozostałości po remoncie w domu. Jak dla mnie może obkładać i krowimi plackami a elementy jin i shari może pomalować sufitówką o dowolnie dobranym kolorze jeżeli ma taki kaprys.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 20 wrz 2021, 16:06 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2006, 15:44
Posty: 38
Lokalizacja: Włocławek
Imię i nazwisko: Wojciech Wojciechowski
Bolas, dziękuję za merytoryczną dyskusję, ale nie każdy jest tak bogaty jak Ty i może sobie na wszystko pozwolić. Dostaję 1154 zł renty i nie wydam 50 czy 70 zł na drogą pastę, dopóki nie upewnię się, że mogę zastosować coś tańszego. Zwłaszcza, że taki "tawot" od lat stosuję na działce. I wcale nie został mi po remoncie!!! Ale nawet abstrahując od moich dochodów, wypowiedź: "Jak dla mnie może obkładać i krowimi plackami" jest poniżej krytyki. Świadczy o tym, że nie szanujesz swoich rozmówców. Powinieneś głęboko zastanowić się nad tym, czy dalej powinieneś w dziale dla początkujących udzielać jakichkolwiek porad.

_________________
Wojtek


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 21 wrz 2021, 22:33 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 30 paź 2018, 15:18
Posty: 252
Lokalizacja: Wejherowo 64 m npm
Imię i nazwisko: Jerzy Dziedzic
Może na spokojnie - najważniejszym zadaniem pasty jest ochrona rany przed wyschnięciem, co przyspiesza zabliźnianie, a w drugim rzędzie - ochrona (jakkolwiek raczej niewielka) przed wnikaniem drobnoustrojów.

Potencjalnie można użyć czegokolwiek, co zaklei ranę bez brudzenia kory i zapewni niepękającą powłokę.

Japońska pasta twarda ma oczywiste plusy - jest łatwa w formowaniu, estetyczna, ma dwa przydatne kolory, nie brudzi kory i w dużej mierze sama odpada po zabliźnieniu uszkodzenia.

Nie należy jednak przesadzać - właściciel jednego drzewka nie musi koniecznie kupić takiej pasty, żeby je uprawiać. To nie jest jakiś cudowny środek, tylko praktyczne rozwiązanie.

Takie dyskusje mają miejsce na wielu forach i ewidentnie różni ludzie używają z powodzeniem różnych rzeczy.

_________________
Nie wierz jednemu mojemu słowu - torturuję drzewa w imię Bonsai dopiero od 2018 roku!


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Jaka maść na rany?

PostZamieszczono: 22 wrz 2021, 07:43 
Awatar użytkownika
Offline

Rejestracja: 29 sie 2006, 21:31
Posty: 3109
Lokalizacja: Krzyżowice k.Pawłowic - śląskie
Imię i nazwisko: Bolesław Wujczyk
Szanowny panie Wojciechowski nikt nigdy nie powiedział że sztuka bonsai jest tania. Żadne też narzędzie markowe nie zrobi z pana bonsaisty. Wszedł pan na forum na którym są profesjonaliści i oczekuje pan potwierdzenia swoich wydumanych tez i mimo podania sporej ilości minusów nadal uważa pan je za słuszne.
Nie dyskutuje tutaj o stanie finansowym ani pana ani moim (daleko mi do zaglądania w cudzy portfel) każdy ma w życiu to na co pracuje. Pan jest na rencie a jej wysokość nie ja ustalałem i nie ja odpowiadam za jej wysokość ani to co pan może zrobić by mieć więcej więc nie do mnie te żale akurat w tych sprawach mam baaaardzo konserwatywne poglądy a to nie jest miejsce do ich prezentowania i szczerze powiedziawszy nie interesuje mnie pana status finansowy.
Mam tyle szacunku do każdego ile ktoś ma szacunku do mnie nie więcej nie mniej. Bez puszenia się i obrażania bo na to akurat jestem za stary a przez lata pomagania początkującym wyrobiła się dość gruba skóra na ich komentarze.

_________________
Pozdrawiam - Bolesław Wujczyk


Na górę
 Wyświetl profil  
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Support forum by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.dobre-ziola.pl/slowniczek.html http://www.youtube.com/watch?v=Alg05Lv2UCs phpbb3 style

Powered by phpBB Social Network 0.6.0 Kamahl & Culprit © 2010, 2011

phpBB SEO